Loading...
 

2.Εξοπλισμός και Portable Operation

Forums > 2.Εξοπλισμός και Portable Operation> ΑΠΟΔΟΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΜΠΑΤΑΡΙΩΝ

ΑΠΟΔΟΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΜΠΑΤΑΡΙΩΝ

admin

ΠΟΛΥ ενδιαφέρουσα συζήτηση στο SOTAwatch

<br>


Παραθέτω αυτούσιες 2 αναφορές του Phil. G4OBK:

για τις LiPo:

__Post by G4OBK on 25th February 2010 at 14:40
In reply to all: __
Thank you for your interest. These readings may interest you, especially if you run the FT-857:

G4OBK Battery Tests 25/02/10

FT-857 on test with 4S1P 14.8v LiPo 5A battery.

Cycling on TX/RX 15s each 7032 KHz CW

Shack temperature 16c

RX Current 620 mA

Current @ 50w CW output 5.3A



Time Voltage

Start 16.6v

30 mins 15.4v

45 mins 15.1v

60 mins 14.9v

75 mins 14.6v

85 mins 13.3v

87 mins 12.5v (Note still sounding fine on monitor RX)

88 mins 10v No TX No tone

89 mins 9v RX still working at low volume - amazing


Charge time at 3A max from flat was 112 minutes, voltage restored to 16.78v

Current Drain on 4S1P 14.8v LiPo Battery:

RX 600mA-700mA varies by mode

TX CW on 7025 MHz into dummy load

Power Current Drain

5 Watts 4A

10 Watts 5.3A

25 Watts 7.2A

50 Watts 10.4A

75 Watts 11.9A

100 Watts (Max) 13.5A

TX SSB on 144.300 MHz into dummy load
50 Watts (Max) 7.5A on whistle

TX FM on 145.500 MHz into dummy load:

Power Current Drain

5 Watts 3A

10 Watts 3.75A

25 Watts 5.5A

50 Watts (Max) 7.75A


My fridge will not go below 7c and my freezer is at -17c so I guess I shall wait until the overnight temperature falls below zero before I do some LiPo temperature testing.

I'm going to now do the same tests with a 7A SLAB (used since 2008 so probably going off a bit now) and see how that performs as a comparison, albeit at normal room temperatures.

Phil

για τις μολύβδου:

Post by G4OBK on 26th February 2010 at 11:10

FT-857 with 7 Ah SLAB on test 26/02/10. SLAB purchased 2008 - efficiency not known.

Cycling on TX/RX 15s each 7032 KHz CW. Power control set at 50w throughout.

Shack temperature 15c

Time Voltage Power Out

Start 12.3v 50w

30 mins 12v 50w

45 mins 11.6v 50w

60 mins 11.3v 50w

75 mins 10.7v 50w

87 mins 9.9v 25w (note unstable but readable)

90 mins 9.6v 10w (ditto)

100 mins 9.2v 2w (ditto) testing discontinued.

RX still working fine at 9.2v.

Current drain on 7 AH SLAB:
RX 600-700mA (varies by mode)

TX CW on 7025 MHz into dummy load

Power Current Drain

5 Watts 3.85A

10 Watts 5A

25 Watts 7A

50 Watts 10.2A

75 Watts 11.8A

100 Watts (Max) 12A

TX SSB on 144.300 MHz into dummy load
50 Watts (Max) 7.5A on whistle

TX FM on 145.500 MHz into dummy load:

Power Current Drain

5 Watts 2.8A

10 Watts 3A

25 Watts 5.6A

50 Watts (Max) 7.75A

The figures give an indication on how long these batteries are likely to last during an activation based on running 50 watts CW.

More cold weather awaited so I can test out those LiPo's - I may end up sending one down to Richard's (G4ERP) environmental chamber if it stays warm!

73 Phil




SV2KGA

Σχετικά με τις μπαταρίες μολύβδου 12V/7Ah που χρησιμοποιούμε με το ICOM 7000 σε ισχύ 80% κρατάνε κατά μέσο όρο 30 λεπτά για εκπομπές ssb αν έχει κρύο χιόνια κ.λ.π. κρατάνε περίπου 20 λεπτά και αν έχει καλοκαίρι έως 40 λεπτά..
Φέτος θα δούμε και τις LiPo.


admin

Αδάμο,

το 7000 τι κατανάλωση έχει στη λήψη? Κάνει για portable operation? θα το ξαναγόραζες αποκλειστικά για αυτή τη δουλειά εννοώ? το ζαχαρώνει ο Κώστας (ΙΕG) για αυτό ρωτάω.

Επίσης με tuner τι γίνεται? το έχει ενσωματομένο??

73, Πάνος, cox



SV2KGA

Portable operation μπορεί να είναι και η περίπτωση που σταματάω κάπου με το αυτοκίνητο και στήνω κεραίες.
Το IC 7000 είναι πολύ καλό μηχάνημα με εξελιγμένες δυνατότητες DSP χωρίς όμως ενσωματωμένο TUNER και σχετικά βαρύ 2,3κιλά .
Το IC 703 είναι περίπου 2κιλά και το FT817 λιγότερο από 1.4κιλά έτσι όπως το έχω μαζί με τη θήκη προστασίας, το Κ3 της ELECRAFT έχει την μικρότερη κατανάλωση αλλά είναι μεγάλο και βαρύ.
Για χρήση SOTA χρειάζεται κάτι ελαφρύτερο , την κατανάλωση σε RX του IC7000 δεν την μέτρησα αλλά υπολογίζω κάπου στο 1 Α .
Το παίρνουμε μαζί γιατί το θέλει ο SV2NCH αλλιώς θα έπαιρνα το FT817 με όλα τα κουσούρια του αλλά με μια μικρότερη μπαταρία 2.2 Α για την ίδια και περισσότερη ώρα.
Δεν χρησιμοποιούμε TUNER αλλά το προσυντονισμένο δίπολο που έχετε δει στον Κίσαβο.
Έχω ετοιμάσει ένα άρθρο σχετικά με το τι έχω κάνει στο FT 817 για να το δημοσιεύσω στο SVΝΕΑ αν θέλεις να το αναρτήσουμε και εδώ.


admin

ε το άρθρο αν τοχεις ετοιμάσει για τα SVNEA ας κάνει πρεμιέρα εκεί και το βάζουμε μετά εδώ.

Το δίπολο με ενδιαφέρει και όταν προλάβεις φτιάξε κάτι να το δούμε. Εγώ έχω σε όλα tuner και βολεύομαι αλλά κάποιος φίλος (ονόματα δεν λέμε lol) με διέλυσε χτες στη γκρίνια για τη κεραία του Αδάμου που συντονίζει χωρίς tuner lol.

Κάπου έπεσα δε θυμάμαι σε μια κουβέντα για το 7000, ότι ζεστένεται κλπ στη λήψη και κάποιος είχε πει ένα τρελό νούμερο αμπεραζε (στη λήψη), για αυτό και σε ρώτησα. Ακόμα και μόνο 1Α να είναι... όχι δεν μας κάνει για SOTA.

Και ναι αν κάποιος κανει operation από το αυτοκίνητο και ο σταθμός που στήνει έχει τις προδιαγραφές που λέει ο 1579/2002 :

"7.3 Φορητός σταθμός: ο κινητός σταθμός που φέρεται αποκλειστικά από άνθρωπο και τροφοδοτείται από πηγή που δύναται να φέρει ο χειριστής του σταθμού."

τότε ναι κάνει Portable operation,αλλά με την μπαταρία του αυτοκινήτου όχι είναι mobile και με γεννήτρια πάλι όχι είναι εναλακτικός (/Α).

73, Πάνος, SV1COX




SV2KGA

Θα κάνω το σχέδιο του δίπολου με ακριβώς τα υλικά που χρησιμοποιώ τώρα , για να το αντιγράψετε.
Το IC706 MK2 θέλει 1,6 Α στην λήψη οπότε δεν κάνει , επίσεις ζεσταίνεται και αυτό.

Για να είναι ένας σταθμός /Α Alternative Εναλλακτικός θα πρέπει να έχει δηλωμένη την μόνιμη εναλλακτική θέση του στην άδεια δηλαδή η εναλλακτική θέση είναι για όσους έχουν ένα δεύτερο σπίτι .

Σε γενικές γραμμές όταν δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις καταλήξεις /Μ ή /ΜΜ ή /ΑΜ ή /Α και όταν δεν είμαστε στην κανονική δηλωμένη βάση μας τότε είμαστε /P με την εξαίρεση όταν βγαίνουμε από την βάση κάποιου συναδέλφου όπου τότε δηλώνουμε μαζί με το δικό μας διακριτικό και το διακριτικό του συναδέλφου π.χ. Εδώ είναι ο SV2KGA μέσω του SV1COX ή με οποίον άλλο τρόπο μπορούμε να δώσουμε στον συνομιλητή μας να καταλάβει.
Υπάρχει κενό στον νόμο , αν /P είναι σταθμός που να μπορεί να τον κουβαλάει ο χειριστής μαζί με την μπαταρία τότε τι γίνεται όταν κάνουμε Field Day δεδομένου ότι το /Α είναι για το δηλωμένο δεύτερο σπίτι ;


admin

Νομίζω χαλασμένο τηλεφωνο γίνεται στο field day από την εποχή που δεν υπηρχε ίσως ακόμα ο Νόμος (η περιορισμός στα Ελληνικά) και επειδή η σημασία του portable στην αλλοδαπή είναι KAI το δικό μας "λυόμενο" ναχει περάσει έτσι . Αλλωστε και το handbook της ARRL στο κεφάλαιο Portable Operation για γεννήτριες μιλαέι και παρόμοια εγκατάσταση (δεν ξεκαθαρίζει όμως τα του suffix). Οι Αμερικάνοι ακόμα και όταν είναι σε άλλη χώρα και έχουν σαν call κάτι σαν KG4/WxERx πάλι ότι είναι "Portable" το ονομάζουν. Δηλαδή για αυτούς (αλλά από ότι ξέρω και για τους Αυστραλούς) ο όρος Portable σημένει γενικά "to operate away from registered address".

Αυτό μπορείς να το διαβάσεις και ξεκάθαρα εδώ: http://www.eham.net/newham/callsigns στο τέλος-τέλος της σελίδας. Άλλο δηλαδή το νόημα του portable operation για τους ξένους και ΑΛΛΟ η σημασία του suffix "/P".

H wikipedia πάντως στο λήμα Portable operation (amateur radio) στηρίζει τη δικιά σου (και γενική άποψη) για το /Ρ. Αλλά δεν θα είναι η μοναδική φορά που η wikipedia θα λέει αστοχίες (να σου δείξω κάποτε κάτι συγκεκριμένο για το χωριό μου σχετικά :-) ).

Όσο αφορά το "/Α" η μόνη αναφορά στην εναλακτική θέση γίνεται στο άρθρο 15 παρ. 19 αλλά εγώ νομίζω ότι σαν suffix ταιριάζει πιο πολύ στην παράγραφο 20. Δεν με έχει απασχολήσει όμως και δεν επιμένω, αν με απασχολήσει κάποτε ένα απλό τηλέφωνο στο Υπουργείο νομίζω θα λύσει και την όποια παρεξήγηση (δικιά μου).

Μέσα στο πνεύμα ότι, εμένα προσωπικά, καθόλου δεν με ενδιαφέρει τι κάνει ο οποιοσδήποτε για να χαρεί το Hobby εφόσον δεν παρενοχλεί ή δεν μας εκθέτει συνολικά (οι υποχρεώσεις για την επιτήρηση των συχνοτήτων μας είναι πολύ συγκεκριμένες),

απλά ΧΑΙΡΟΜΑΙ που η Ελληνική Νομοθεσία σχετικα με το suffix "/P" ταυτίζεται με το πνεύμα των general rules του SOTA (ανάβαση τουλάχιστον δέκα λεπτά και ΟΧΙ γεννήτρια) και η Νομοθεσία σήμερα είναι τόσο σαφής για τη χρήση του "/Ρ" στην Ελλάδα.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑ και ΘΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΟ αν κάποιος ΒΡΕΙ κάποιο ξένο αντίστοιχο κανονισμό για το "/P" να μας δώσει το link. Είναι βλακώδες μορφωμένοι άνθρωποι το 2010 να θολολογούμε για τέτοια απλά πράματα.

73, Πάνοs, SV1COX


admin

Αδάμο βρήκα αυτό από την Ofcom,

Image


ΣΑΦΩΣ ορίζει ότι οι Αγγλοι όταν "operate away from registered address" οφείλουν να χρησιμοποιούν το suffix "/P". Ισως σε αυτά να οφείλεται και η όποια "παρανομία" εδώ.

Και για να μη παρεξηγηθώ δεν κάνουμε κανένα νταβατζιλίκι στο "/Ρ". Σύμφωνα με τον 1579/2002 Άρθρο 2, παρ. 7.3 & Άρθρο 12, παρ. 2.2 :"/Ρ" σταθμοί είναι το 99% των Ελληνικών που ακούγονται αυτή τη στιγμή με ένα φορητό V/U. Δηλαδή σχεδόν όλοι μας κάνουμε καθημερινά portable operation.

Απλά αν κάνω operation με τη μπαταρία του αυτοκινήτου ΔΕΝ δικαιούμαι να δηλώνω suffix "/P" σύμφωνα με την Ελληνική Νομοθεσία και σε αυτό επιμένω. 'Αλλο αν δεν το όριζε (όπως π.χ. το /QRP) αλλά (ατυχώς όπως ίσως αποδεικνύεται) κάνει ΣΑΦΗ περιγραφή του τι είναι φορητός σταθμός και ΣΑΦΗ αναφορά πιος σταθμός στέλνει το "/P". Εκτός αν (συμβαίνει κατα κανόνα στη δουλειά μου) έχει βγει κάποια ερμηνευτική εγκύκλιος ή Προεδρικό Διάταγμα που συμπληρώνει το Νόμο?



SV1JCO

πολυ ενδιαφερον το κειμενο και οι δοκιμες!

αυτο οπου δεν ξερω ειναι εαν μπορει καποιος να τροφοδοτισει το μηχανημα του με 16.5βολτ (ο κατασκευαστης λεει οτι αντεχει μεχρι κατι..... eekeekeek τι γινεται με τα 16.5 βολτ???? , μαλον καιγεται?)

εκανα δοκιμες με μπαταρια LiPo 10000 Ah (800gram.) και με μια JEL 12v /18Ah με πολα πολα κιλαexclaim

Image


εχω βαλει και ενα cd για να καταλαβει κανεις το μεγεθος της.

τα αποτελεσματα των μετρησεων ειναι τα ακολουθα:

LiPo Bat - 20w /2m Trasmit with dummy load - 11.9 v starting time.

30 λεπτα αργοτερα , 11.5 v,

μετα απο 1 ωρα εκπομπης και με ανεμιστηρα στο dummy load η ταση επεσε στα 10.90volt .

με gel Bat 20w /2m Trasmit with dummy load - 11.32v starting time.

μετα απο 10 ΛΕΠΤΑ ... 10.7 volt.

προσοχη - η ταση εκκινησης ειναι κατα την εκπομπη και οχι στον αερα η μπαταρια.

Δεν εχω λογια να πω, τα συμπερασματα ...... δικα σαςwink

Φιλικα
Γιωργος

sw1jco



SV2KGA

Η δοκιμή έγινε σε θερμοκρασία δωματίου ;
Αν ναι επανέλαβε την βγάζοντας την μπαταρία στο μπαλκόνι σε μία κρύα ημέρα.
Η απόδοση μάλλον θα πέσει στο μισό.
Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες.

de SV2KGA - DM1SV



SV1JCO

πολυ σωστα Αδαμο, αλλα ολες οι δοκιμες εγιναν σε θερμοκρασια δωματιου.

το ζητημα δεν ειναι μονο αυτο αλλα και οι αποδοσεις καθε μπαταριας. Ετσι κ καθενας διαλέγει το θεμα βαρους και κοστους.
η συγκεκριμενη μπαταρια LiPo κοστισε περιπου 45 € απο το internet με κοστος στην Ελλαδα πανω απο 80-90 €.

με μια μικροτερη μπαταρια οπου εκανα την δοκιμη , 2500 mah και ταση 11.1 v αντεξε μονο 4-5 λεπτα με τα ιδια φορτια οπως παραπανω.

αρα ο καθενας καταλαβαινει....

πολες καλημερες σε ολους σας.



SV1JCO

εχει δοκιμασει κανεις τοσο μεγαλη ταση οπως οι παραπανω δοκιμες οπου γινανε στα 16.6v ?????? καποιος οπου ειχα δει απο καποιο αλλο forum ελληνας μου απαντησε οτι το δουλευει κανονικα το 857 εδω και παρα πολυ καιρο χωρις κανενα προβλημαeekeekeek




εχει κανεις καμια ιδεαquestionquestion



admin

Γιώργο,

καταρχήν επικουρικά να πω ότι άπό τότε που οι διακόπτες ΟΝ/OFF γίνανε στα μηχανήματα ηλεκτρονικοί (δηλαδή το κουμπάκι που πατάμε δεν ανοιγοκλείνει την τάση αλλα υπάρχει μόνιμα ένα κύκλωμα ΣΕ ΤΑΣΗ από πίσω) ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να δίνουμε απαγορευτική τάση στο μηχάνημα ακόμα και αν είναι ο διακόπτης του στη θέση OFF.

Όσο αφορά την ουσία του ερωτήματός σου (και χωρίς να γνωρίζω τι επιπτώσεις θα έχει η παραπάνω τάση στους τελικούς ενισχυτές του μηχανήματος που και εκεί λόγω απαιτήσεων σε amperage λογικά καμιά φορά θα έχει τάση χωρίς να περνάει από κάποια διάταξη διακόπτη) η παραπάνω τάση θα μπορούσε να δημιουργήσει 2 προβλήματα.

Το πρώτο έχει να κάνει με τους ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές που εντάξει με τα όσα ξέραμε ως τώρα η κοντινότερη τιμή τους στα 13V είναι στα 16V οπότε αν δεν έχουν μια ευνοηκότερη (ας πούμε 25V) δουλεύουν οριακά και απο τύχη δε θα ακούσεις κανέναν να σκάει.

Το δεύτερο έχει να κάνει με τις οριακές τάσεις των άλλων εξαρτημάτων και τις θερμοκρασίες που ανεβάζουν λόγω της εσωτερικής τους αντίστασης ας πούμε. Αυτό σημένει ότι επειδή δε παθαίνει ζημιά το μηχάνημα την πρώτη μισή ώρα ας πούμε δε σε εξασφαλίζει από το τσαφ το επόμενο δεκάλεπτο.

Λογικά και αν το δεις αν ένα μηχάνημα είχε κάποιο έυρος για το voltage τιμή τους ίσως και καμάρι του του κατασκευαστή να μας το έλεγε στο μανουαλ.

73, Πάνος, SV1COX



SV1JCO

πολυ ωραια admin ολλα αυτα που λες αλλα εαν δει ς και στην αρχη του αρθρου λεει οτι αρχιζει την τροφοδοσια του μηχανηματος με τροφοδοσια πανω απο 16 βολτ.
και απο αλλον οπου ειχα τωρησει το εχει δοκιμασει καιρο χωρις κανενα προβλημα.



ιδου ομως ειναι το ερωτημαquestionquestionquestion



εαν αυτο το πραγμα πραγματι παιζει , διοτι εαν παιζει συμφερει να παρει κανεις λιπο μπαταρια 14.8 v και να εχει περιθωρια για ... παιχνιδι.



μετα τιμης,
Γιωργος



sv2bzm
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΓΙΩΡΓΟ,ΔΕΣ QRZ G0PEB ΑΥΤΟΣ ΓΙΑ SOTA EXEI FT-857/817 ΚΑΙ LIPO 3A 14,8V


admin

Δε ξερω για το 857 αλλά για το 817 είναι κουφό λίγο... γιατί μέχρι και περίπου τα 10 βολτ δεν έχει ΚΑΜΙΑ διαφορά στη λειτουργία του, δηλαδή, όταν τροφοδοτούμε το 817 με τα 11.1βολτ απλά τo 1 και κάτι βολτ γίνονται άχρηστη θερμότητα σε κάποιον υποβιβαστή τάσης. Το πρόβλημα στο 817 είναι λοιπόν αντίστροφο, πως να αξιοποιήσουμε καλύτερα τα αμπερώρια της 3S lipo μας χωρίς απλά να ζεστένουμε το μηχάνημα biggrin

Αν υπάρχει δηλαδή κάποιος υποβιβαστής τάσης (συνήθως κάποιο regulator υποθέτω) στο κύκλωμα και 50 βολτ να του στείλεις αυτό ας πούμε 10 θα δεί, τα ίδια αμπερ θα τραβήξει και το πλεόνασμα της ισχύoς απλά ζεστένει το regulator. Αυτά στα 5 βατ του 817 όμως.

Στα 50 και στα 100 υποθέτω ότι με τη μεγαλύτερη τάση προσπαθούν (ή και επιτυνγχάνουν) την ίδια ισχύ με λιγότερο amperage άρα ναι σαφώς μια 4S 2000mah αποδίδει την ίδια ισχύ περισότερη ώρα από μια 3S 2000 mah. P=IxV.

73, Πάνος, SV1COX



SV1JCO

δεν ξερω Πανε εαν εχει καποιο τετοιο κυκλωμα αλλα πρωσοπικα οταν το ειχα δοκιμασει σε καποια κορυφη με ταση 10.8 - 10.9 αρχιζε αν εκπεμπει μεν, αλλα δεν ειχε καθολου διαμορφωση. αποτελεσμα ηταν να λαμβασει καποιος ενα φερον κυμα στην συχνοτητα οπου εκπεμπεςαλλα με διαμορφωση χαλια, παρα πολυ παρασιτο και ακαταλαβιστικη διαμορφωση.


ετσι επρεπε να κατεβασω υσχυ ωστε να ανεβουν τα βολτ ελαχιστα και να αρχισει παλι να διαμορφωνει κανονικα...... τρεχα γυρευε......frownfrown




παντος, καποιον τεχνικο ραδιοερασιτεχνικων μηχανηματων οπου ρωτησα μου ειπε οτι δεν υπαρχει θεμα υπερτασης στο μηχανημα 857,αλωστε στο αυτοκινητο το εχει δει πολες φορες με ταση 16 v απο την φοτρηση της μπαταριας του αυτκινητου με τον δυναμο.



αλλα ποτε δεν του εχει ερθει μηχανημα απο υπερταση και με καποιο καμμενο κυκλωμα. Το προβλημα με αυτο το μηχανημα ειναι οτι ο μικροεπεξεργαστης του οπου τροφοδοτει την μητρικη του καθως και την οθονη του , εαν κανει και καει κεγεται ολο το μηχανημα με αποτελεσμα αλαγης ολων των πλακετων ΑΡΑ ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΟΣ!





Αρα ολα ειναι λιγο φλου για την περιπτωση αυτη. τιποτα δεν ειναι σιγουρο και ολα ειναι θεμα δοκιμηςcry

οι πικνωτες παντος δεν εχουν προβλημα διοτι ειναι σε πολυ μεγαλυτερη ταση τροφοδοσιας και δεν υπαρχει θεμα ανησυχιας



Φιλικα Γιωργος



Show posts:
 
Show php error messages