Forum: 5. Ας γνωριστούμε

Posted by SV3GLI on Δευ 16 of Sep, 2013 09:14 EEST

Λάθος κορυφή !

Posted by SV3GLI on Δευ 16 of Sep, 2013 09:14 EEST

Καλημέρα

Κώστα SV1KYQ επειδή πιστεύω ότι έχεις κάνει λάθος κορυφή θα ήθελα να δημοσιεύσεις φωτογραφία από την κορυφή SV/PL-119 από την προχθεσινή σου εξόρμηση.

Φυσικά δεν είμαι Μάνατζερ και δεν έχω κάποιο τέτοιο δικαίωμα αλλά για την καλή λειτουργία του προγράμματος θα ήταν καλό για όλους.

Οι φωτογραφίες από κοινή εξόρμηση με τον Ντίνο SV3IEG στην SV/PL-119 Προφήτης Ηλίας Μαινάλου 1547 μέτρα υπάρχουν στο forum.

Μιας και το αναφέρω καλό θα είναι όλοι να δημοσιεύουμε τις φωτογραφίες από τις κορυφές που κάνουμε .

SV3GLI KOSTAS

Posted by SV1KYQ on Δευ 16 of Sep, 2013 11:07 EEST

Posted by SV1KYQ on Δευ 16 of Sep, 2013 11:07 EEST

Καλημέρα Κώστα,
Αν και στη δουλειά ακόμα, με πρόλαβες από το να ποστάρω για το σχετικό θέμα.

Αλήθεια, από πού συμπεραίνεις ότι η συγκεκριμένη κορυφή είναι στο Μαίναλο και όχι στον ορεινό όγκο βορειότερά του στο Χελμό;

Όσο και να το έψαξα στις κορυφές στο SOTA manual παντού οι συντεταγμένες μου δείχνουν την συγκεκριμένη κορυφή να βρίσκεται νότια της Ψηλής κορυφής SV/PL-169 στο ΧΕΛΜΟ !!!

Όσο για την φωτογραφία θα την ανεβάσω μόλις βρω λίγο χρόνο, αν και το μόνο που θα καταλάβουμε όλοι είναι, ότι δεν πρόκειται -σε καμία περίπτωση- με την ίδια κορυφή όπου ανεβήκατε εσείς !!

Δεν θα σταθώ στο αν ανεβάζουμε φωτογραφίες και ποιοι το κάνουν. Όλοι, ή σχεδόν όλοι το ξέρουμε αφού γνωριζόμαστε με τα μικρά μας ονόματα.

Μπορώ να μιλήσω μόνο για τον εαυτό μου και για κανένα άλλο, όταν ξεκινώ την προετοιμασία για μια SOTA κορυφή κοιτάζω πολλές φορές τα στοιχεία από την σχετική τοποθεσία στo sota manual και στη database.

Τα συμπεράσματα δικά σας (για την καλή λειτουργία του προγράμματος) …

Κώστας SV1KYQ/p
73

Posted by admin on Δευ 16 of Sep, 2013 11:10 EEST

Posted by admin on Δευ 16 of Sep, 2013 11:10 EEST

Δε φταίει ο Κώστας η PL-119 τουλαχιστον στο SOTA MAPING PROJECT εμφανίζεται στο Χελμο.

Κάτσε να το δω και στα δικά μας.
-----
Στο δικο μαυ χάρτη εμφανίζεται κανονικα στo Μαιναλο (πρώτη σελίδα my.sota.gr στα links κάτω κάτω), αλλα wait μπορει στο μανουαλ να εχω λάθος συντεταγμένες.
-----
Ειναι σαφώς λάθος γραμμένες οι συντεταγμένες στο μανουαλ. Να χαίρεστε που τη βρήκαμε,να ευχεστε να το διορθώσουν σύντομα και με κανενα τροπο φυσικα δε μετράει η ενεργοποίηση απο τη συγκεκριμένη θεση.

(Η κορυφη καθορίζεται απο τα coords της, το όνομα της και το υψόμετρο της και φυσικα για να μιλαμε για κορυφη οφείλει να ειναι και να μοιάζει για κορυφη. Φυσικα σε 7000 νούμερα που εχει τωρα το μανουαλ θα υπαρχουν και τυπογραφικα λάθη. )

73, Πάνος, SV1COX

Posted by admin on Δευ 16 of Sep, 2013 11:37 EEST

Posted by admin on Δευ 16 of Sep, 2013 11:37 EEST

Και GLI οφείλεις και εσυ μια συγνώμη μάλλον :-)

Και επειδη εγω ειμαι "μάνατζερ" για λιγο ακομα, οφείλω να επισημάνω ότι η ανάρτηση φωτογραφιών απο τις κορυφές που ενεργοποιουμε με κανενα τροπο ΔΕΝ ειναι υποχρεωτική η αναγκαία (μονο στα πλαίσια της διεκδίκησης των Ελληνικών awards).

Ειναι μια συνήθεια που αναπτύξουμε μεταξύ μας εδω με σκοπό την προώθηση του προγράμματος και με ΚΑΝΕΝΑ ΤΡΟΠΟ απόδειξη οτι εγινε η οχι η ενεργοποίηση.

Αν καποιος αποφασίσει να το μπαχαλιασει με ψεύτικες ενεργοποίησεις ε τι να κανεις, γελοίο ειναι απο μονο του :-)

Αυτο ειναι το λεγόμενο amateur radio honor system ( http://en.wikipedia.org/wiki/Honor_system ).

73, Πάνος, SV1COX

Posted by SV3GLI on Δευ 16 of Sep, 2013 13:54 EEST

Posted by SV3GLI on Δευ 16 of Sep, 2013 13:54 EEST

Γεια σας και πάλι αγαπητοί συνάδελφοι.

Απάντηση: Από τι συμπεραίνω ότι η κορυφή δεν είναι η σωστή

Καταρχήν από το Manual που υπάρχει στο SOTA

http://www.sota.org.uk/Associations/viewAssociation/prefix/SV

SV Association Reference Manual (Greek), updated 1st Jul 2011
PL-119 1547 5075 Προφ. Ηλίας 37°57'51 22°11'35 01-09-08 6 Μαίναλο

SV Association Reference Manual (English), updated 1st Jul 2011

PL-119 1547 5075 Prof. Ilias 37°57'51 22°11'35 01-09-08 6 Menalo

Πέρα των συνταγμένων είναι το υψόμετρο, η βαθμολογία της κορυφής και φυσικά ορεινός όγκος που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι το Μαίναλο και όχι ο Χελμός, για αυτό ζήτησα και φωτογραφία ώστε να είμαι σίγουρος ότι πρόκειται για λάθος!

Το μονό λάθος που υπάρχει είναι στις συντεταγμένες.

Δεύτερον εάν βάλεις τις συνταγμένες στο Google earth θα δεις ότι δεν ταιριάζουν σε κορυφή αλλά σε κάμπο!

Πάνο σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να εκθλιφθεί η διαπίστωση για SV/PL-119 ότι έγινε κακοπροαίρετα αλλά με σκοπό την σωστή λειτουργία του προγράμματος SOTA για όλους μας!

Οι κανονισμοί είναι κανονισμοί και οφείλουμε να τους τηρούμε.

Όσο για τις φωτογραφίες το ξέρω, ότι δεν είναι υποχρεωτικές αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση την ζήτησα για να δούμε το λάθος.

Εάν κρίνεις ότι πρέπει να ζητάμε συγγνώμη για διαπιστώσεις που δεν έβλαψαν κάποιον, αλλά διορθώνουν για να μην πάει κι άλλος λανθασμένα τότε επιφυλάσσομαι !

Καλές αναβάσεις !

Posted by admin on Δευ 16 of Sep, 2013 14:09 EEST

Posted by admin on Δευ 16 of Sep, 2013 14:09 EEST

Ναι , για οποιασδήποτε μομφή σε συνάδελφο εδω μεσα ετσι κρίνω. Και ειναι προσωπική άποψη αυτη, άνευ επιφυλαξης :-) .

Αντί να υπάρξει προβληματισμος μήπως εγινε καποιο λάθος αναζήτηθηκαν "αποδεικτικά" στοιχεία. Αυτο ειναι μομφη, οχι καλοπροαιρετος "προβληματισμός" . Προσωπικά νομίζω οτι απλα ητανε λάθος διατύπωση και φυσικα ΧΩΡΙΣ ΚΑΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ.

Αυτο ομως το ξερω εγω, ολοι μας, επειδη ξέρουμε ας πούμε εσενα και οτι καμια σχεση με τέτοιες συμπεριφορές ή σκεψεις ή τετοιο αξιακό πολιτισμο. Καποιος περαστικός ομως λογικά θεωρεί τον αλλο εν δυνάμει "λαμογιο". Ε αυτο ειναι μομφή.

Σε αυτο το site ουτε εχει ποτε, ουτε και πρόκειται ποτε να ειπωθεί απαξιωτικο σχόλιο για συνάδελφο. Υπαρχουν και τα τηλέφωνα.

Καλησπέρα (να δουλέψουμε και λιγο).

73. cox

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 00:22 EEST

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 00:22 EEST

Συνάδελφοι καλησπέρα,
Θα ήθελα να προσπαθήσω να ξετυλίξω το κουβάρι και όχι να μείνω σε υποθέσεις που θολώνουν τις ωραίες στιγμές που όλοι μας λίγο πολύ περνάμε στα βουνά.

Πάνο δεν πιστεύω ότι χρειάζεται καμία συγνώμη από κανένα παρά μόνο να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε τι έχει γίνει πραγματικά.
Κώστα, δεν σε ρώτησα αν είναι σωστή ή κορυφή, αλλά γιατί κρίνεις ότι είναι στο Μαίναλο και όχι στο Χελμό.

Δεν σας κρύβω ότι ήμουν έτοιμος να αφαιρέσω τις επαφές από την database αλλά κάτι δεν μου πήγαινε καλά και έτσι δεν το έβαλα κάτω.

Δεν μου πήγαινε καλά το ότι έκανα το ΒΑ τόξο του επίσημου στίγματος (ναι αυτό που είναι στη database) σε ακτίνα 300 περίπου μέτρων και ανεβοκατέβαινα κορυφές. Κάποιος, κάπου έχει κάνει ένα λάθος αλλά δεν ήμουν εγω.

Κώστα πράγματι η κορυφή στη φωτογραφία που έχετε μαζί με τον Ντίνο ΔΕΝ είναι σε καμία περίπτωση η ίδια με την δικιά μου για κανένα άλλο λόγο παρά μόνο γιατί είστε στην λάθος κορυφή και θα σου το αποδείξω παρακάτω.

Όπως επίσης οξύμωρο και αδιανόητο είναι να ξεκινάς μια τέτοια συζήτηση όταν δεν φαντάζεσαι πως θα εξελιχτεί.

Ψάχνοντας βρήκα παλιότερο post του Πάνου σχετικά με νέες κορυφές όπου στον χάρτη φαίνεται καθαρά ότι η κορυφή είναι εκεί ακριβώς που βρισκόμουν και ονομάζεται ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΗΛΙΑΣ και είναι στο ΧΕΛΜΟ !!!! το μόνο λάθος είναι το υψόμετρο και μερικά μέτρα λάθος το στίγμα περίπου 200μ αλλά σε καμία περίπτωση όχι ένας ολόκληρος ορεινός όγκος Νοτιότερα.

Πάνο μου χρωστάς τους πόντους γιατί είναι και 10άρα αφού η ψηλότερή της είναι η ψηλή κορφή PL-169 στα 2318 και κατέβηκα στα 2100 (τον κάμπο που ανέφερε ο Κώστας) και ανέβηκα στη συνέχεια –και όχι μόνο- στα 2282 της PL-119 ;-)

Οξύμωρο είναι να μιλάμε για πρόληψη λαθεμένης μελλοντικής ενεργοποίησης και ταυτόχρονα να μην έχει αναφέρει κανένας από το Σεπτέμβρη του 2012 ότι είναι λάθος η κορυφή.

Κώστα με όλο το σεβασμό αλλά όταν θα έρθει κάποιος να κάνει μια κορυφή το πρώτο που θα κάνει, και το πρώτο που θα έκανα εγώ θα ήταν να διαβάσω το sota manual, όπως επίσης όταν μιλώ με κάποιον στον ασύρματο γνωρίζω ότι και αυτός συμβουλεύεται το ίδιο –κοινό- έντυπο και δεν φαντάζεται ή υποθέτει διάφορα !

Τα πράγματα είναι τόσο απλά όσο και εμείς προσπαθούμε να τους δώσουμε δικιές μας ερμηνείες.

Και για να τελειώνω, κορυφή Προφήτης Ηλίας ΥΠΑΡΧΕΙ στο ΧΕΛΜΟ αν και λάθος (άνθρωποι είμαστε άλλωστε) σε αντίθεση με τον Μαίναλο όπου υπάρχει μεν φυσικά, αλλά ΔΕΝ είναι στο ευαγγέλιο … (βλέπε sota manual).

Και βέβαια, κάποιοι άλλοι πήγαν σε λάθος κορυφή αφού το έθιξες !!!!

73 de SV1KYQ/p

Posted by admin on Τρι 17 of Sep, 2013 00:25 EEST

Posted by admin on Τρι 17 of Sep, 2013 00:25 EEST

Τελικά δε κατάλαβα που είναι και ποια ειναι η κορυφή? :-)

αααα τώρα κατάλαβα, ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ :P

Δεν ανοιγει το λινκ, ξαναπροσπαθησε.

Ρε Κώστα όμως το manual λεει σαφώς Μαίναλο ?

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 00:37 EEST

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 00:37 EEST

με ρωτάς Πάνο ?

Posted by admin on Τρι 17 of Sep, 2013 00:41 EEST

Posted by admin on Τρι 17 of Sep, 2013 00:41 EEST

ε ναι αφου Μαιναλο λεει, περιμενε ενα λεπτο, αν και στο εχω ξεκαθαρισει ήδη ότι προκειται για τυπογραφικο λάθος στο μανουαλ. Wait.

Στο δικο μου σύστημα:

Οι ορθές συντεταγμένες:

Οι συντεταγμένες:

Ε αντί να μεταφερθεί στο μανουαλ (χειροκίνητα τα περνάμε όλα) 37.37.51 γράφτηκε 37.57.51. Ε και? στο Μάιναλο δεν ήτανε, κορυφή δεν ήτανε , δε καταλαβαίνω που είναι ο καυγάς. Αφου εκεί κορυφή ΔΕν υπήρχε ούτως ή άλλως και η PL-119 είναι στο Μαίναλο. Τόπαμε αυτό και το πρωί.

73, cox

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 00:41 EEST

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 00:41 EEST

το manual λέει Μαίναλο όπως και για πολλές άλλες κορυφές!!!

φαντάσου να κάθεσαι στην ωραία καρεκλίτσα σου στο ζεστό σου shack και να μιλάς με τον Κώστα (εμένα) στην άλλη άκρη και να συμβουλεύεσαι τον τρόπο που βλέπεις τις κορυφές google earth κτλ

και ξαφνικά να καταλαβαίνεις οτι η άλλη άκρη είναι πολλά χιλιόμετρα νοτιότερα απο εκεί που είναι δημοσιευμένη η κορυφή.

δεν είναι λίγο ... είναι πολύ ....

sv1kyq/p

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 00:55 EEST

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 00:55 EEST

Πάνο το τυπογραφικό λάθος δεν παύει να υπάρχει !!!

Το θέμα είναι αυτός που κάνει to activation και που το κάνει!

άλλο να είσαι 200μ απο την κορυφή , όπου είναι εφικτό, και άλλο πολλές 10άδες χιλιόμετρα.

τι δεν καταλαβαίνουμε ?

Posted by admin on Τρι 17 of Sep, 2013 00:59 EEST

Posted by admin on Τρι 17 of Sep, 2013 00:59 EEST

Μα δεν υπάρχει κορυφή εκεί και το μανουαλ λεει Μαίναλο. Δεν υπάρχει κάτι που δνε καταλαβαίνουμε. Δεν πήγες στην PL-119, δε φταίς εσύ προφανώς (εγώ φταίω, εγώ εκανα τη μεταφορά ή οκ ανθρωπός μου).

Αλλά η ουσία είναι ότι δεν ενεργοποίησες την PL-119. Οταν είδες Μαίναλο στο μανουαλ δίπλα στις συντεταγμένς ΙΣΩΣ (πρόσεξε δε δίνω "οδηγία" λέω ίσως) να με έπερνες ενα τηλέφωνο να ρώταγες πριν κάνεις τόσο κόπο.

Κορυφή δεν ήτανε άλλωστε στο σημείο, αλλο βουνό έλεγε, βρώμαγε εν γένει δηλαδή.

παν

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 01:00 EEST

Posted by SV1KYQ on Τρι 17 of Sep, 2013 01:00 EEST

το πρόβλημα δεν είναι οτι υπάρχει τυπογραφικό λάθος, αυτό το ξεπεράσαμε (νομίζω).

Το πρόβλημα είναι οτι κάποιος κάνει μία κορυφή με κάτι λιγότερο απο 100μ απόκλιση και κάποιος άλλος με μερικές δεκάδες χιλιόμετρα.

αυτή με τα λίγα μέτρα είναι και η επίσημα δημοσιευμένη.

Τι δεν καταλαβαίνουμε ?